sunsetting
o chęci pozyskania to tak spbk b-ca kl
Jeżeli chodzi o RPO dla województwa dolnośląskiego na lata 2007-2013 lista beneficjentów znajduje się tutaj: http://dolnyslask.pl/default.aspx?docId=3560, ale są jeszcze inne programy, m.in. Program Rozwoju Obszarów Wiejskich. Z tego co można przeczytać na stronie bystrzyckiego BIP-u Rewitalizacja Parku w Długopolu Zdr. jest właśnie współfinansowana przez RPO dla woj. dolnośląskiego.
Rewitalizacja rynku w Bystrzycy, rewitalizacja Góry Parkowej...
A co juz powstało: trasy do uprawiania biegów narciarskich w Spalonej
Może i nie na temat, ale taka ogólna refleksja: wygląda na to, że gdyby nie środki unijne (bratnia pomoc UE), to nic w tym kraju nie można by było już zrobić . Czyżby był aż tak nic nie wart i tak nie udolny, że sam z siebie nie posiada już żadnych rezerw na cokolwiek ? Gdzie są zatem wasze podatki ? Nie musicie odpowiadać.
Gdzie są zatem wasze podatki ?
Ida na takich jak Ty, bo z Twojej wypowiedzi mozna wywnioskowac,ze Ty nie płacisz podatków.
Falco, nie gadaj bzdur, dobrze ?
Napisałem swoje zdanie po przecztaniu Twojego postu, gdybys napisał "gdzie sa nasze podatki to ok", ale napisałes jak napisałes i stąd moja odpowiedz...
Oj, no dramat się rzeczywiście stał. Moje i wasze podatki - ok ?
A my i Ty to jakas róznica?
Ponoć nie. Słyszałem, że wszyscy ponoć jesteśmy równi
No widzisz, czasami nawet mądrze napiszesz i jak krótko
Dlatego sam widzisz, że nie ma co filozofować, tylko uważnie czytać wszystkie posty Bartka
bartek ideał?
Sally86 i Falco dzieki za informacje. Nie wiecie przypadkiem czy przy U MiG Bystrzyca istnieje jakas wyspecjalizowana komorka do pozyskiwania srodkow z funduszy unijnych?
http://bip.ug-bystrzycakl...php?idmp=53&r=r
Tam w zakładkach szukajcie nieco.
ps.Bartek przestań z tym stękaniem,pewnie z Twoich podatków można rewitalizację czegokolwiek przeprowadzić...?Albo z moich?Nie rozśmieszaj mnie ta demagogią.Co tu jakiś KGHM jest żeby na podatki liczyć,albo zagłębie węglowe...?Nie ośmieszaj się chłopie.
.Bartek przestań z tym stękaniem,pewnie z Twoich podatków można rewitalizację czegokolwiek przeprowadzić...?
A moze Bartek tak duze podatki odprowadza, ze z jego samych podatków wszystko mozna zrobic?
Fundusze unijne sa po to by je wykożystywac a nie płakac jak to robi Bartek..
Fundusze unijne są po to, by z Uni nie można było już nigdy wystąpić, gdyż zbyt dużo już ona w Polsce zainwstowała, by możliwe było jakiekolwiek potencjalne rozstanie. To przestaje być w tym momencie układ polegjący na dobrowolnej przynależności. Z drugiej jednak strony państwa tzw. starej uni więcej na tym zyskają niż stracą przejmyjąc rynki nowych państw i niszcząc ich gospodarki. Tylko, że wszyscy entuzjaści funduszy unijnych odznaczają się zbyt małym rozumem by to pojąć.
Tylko, że wszyscy entuzjaści funduszy unijnych odznaczają się zbyt małym rozumem by to pojąć.
Odezwał sie ten z dużym rozumem....Wszechwiedząca wiedzma ple ple.... Jak masz tak pisac to moze lepiej wogóle sie nie odzywaj,zjadaczu wszystkich rozumków??
Może i tak, nawet nie ma się z kim tymi rozumkami podzielić.
Może i tak, nawet nie ma się z kim tymi rozumkami podzielić.
To napewno znasz z doswiadczenia nie tylko z for netowych?
Głównie z rozmów z tobą.
Po tej wymianie uprzejmosci proponuje wrócic do tematu
Gmina Kłodzko - 4 000 000 zł
Gmina Szczytna - 4 000 000 zł
Gmina Stronie Śląskie - 4 000 000 zł
Gmina Lewin Kłodzki - 2 900 000 zł
(...)
Gmina Bystrzyca Kłodzka - 260 000 zł
Co jest grane? Można odnieść mylne wrażenie, że nasza gmina ma już uporządkowaną gospodarkę wodno-ściekową. Dlaczego nie dostaliśmy kilku milionów?
Powiem szczerze, że jestem równie zaskoczona jak ty Rumcajs. Szczególnie, że plany gmina i ZWiK mieli naprawdę ambitne. Szczególnie nagłaśniana sprawa wodociągu w Międzygórzu czy kanalizacja w Długopolu Zdroju. Jednak przeglądając listę beneficjentów w poszczególnych programach ciężko znaleźć Bystrzycę.
Chyba, że włodarze naszej Gminy mają na temat środków unijnych takie zdanie jak Bartek i wolą nie robic nic, może Bystrzyca wystąpi wtedy z UE i wstąpi może jako 51 stan do USA
Gmina Bystrzyca Kłodzka - 260 000 zł
Co jest grane? Można odnieść mylne wrażenie, że nasza gmina ma już uporządkowaną gospodarkę wodno-ściekową. Dlaczego nie dostaliśmy kilku milionów?
Wyglada na to, ze jestesmy najbogatsza gmina w powiecie klodzkim i nie potrzebujemy zadnych dotacji
Bez komentarza, chyba ktoś powinien podać się do dymisji...
Bez komentarza, chyba ktoś powinien podać się do dymisji...
Np kto?
Nie chce wyjsc na przeciwnika dotacjii, więc zle mnie nie zrozumcie przypadkiem, ale teraz pytanie :które z miast wymienionych w tym artykule ma sprywatyzowany ZWiK????
Z tego co wiem Nowa Ruda ma sprywatyzowane wodociągi, tak samo jest w Kłodzku- to żadne tłumaczenie. Zresztą ZWiK są spółką ale nie prywatną tylko zarządzaną przez Gminę, więc konsekwencje wobec nieudolnych pracowników wyciąga Burmistrz.
Gdyby była zarządzana przez gmine, gmina by nie dopłacała do ceny wody własnej spółce
Z tego co wiem Nowa Ruda ma sprywatyzowane wodociągi, tak samo jest w Kłodzku- to żadne tłumaczenie. Zresztą ZWiK są spółką ale nie prywatną tylko zarządzaną przez Gminę, więc konsekwencje wobec nieudolnych pracowników wyciąga Burmistrz.
To ze w nazwie widnieje Sp. z o.o. nie oznacza ze nie są na garnuszku gminy. Zmieniła się tylko nazwa. Właścicielem dalej jest gmina. Spółka ma akurat to do siebie, że łatwiej jest jej pozyskiwać środki np UE i o wiele łatwiej jest prowadzić przetargi.
Tu np o wodociągach kłodzkich materiał:
Zgodnie z Aktem Założycielskim Spółki i Krajowym Rejestrem Urzędowym Podmiotów Gospodarki Narodowej, Spółka jest własnością samorządową Gminy Miejskiej Kłodzko. Wszystkie udziały w ilości 32.602 o łącznej wartości 32.602.000 PLN posiada Gmina Miejska Kłodzko. Zgromadzenie Wspólników stanowi jednoosobowo Burmistrz Miasta Kłodzka.
Czyli mimo, że jest spółką to mimo wszytko należy do gminy. Gmina, najprawdopodobniej tylko spółce dzierżawi majątek jakim są magistrale i sieci wod-kan oraz oczyszczalnie ścieków. Co do deszczówki to juz zależy od obopólnych ustaleń.
Nie zupełnie tak jest. Nasza gmina ma to do siebie ze jest duża w porównaniu np z gmina miejska Kłodzko (wada gmin miejsko-wiejskich) i ma trochę tej infrastruktury wodociągowej za która musi odprowadzać podatek o gruntów i nieruchomości oraz pokrywać wszelkie związane z tym opłaty środowiskowe. To co się nazywa dopłata do wody i ścieków to tak naprawdę jest umorzenie zadłużenia naszym wodociągom wobec gminy za niezapłacone właśnie podatki oraz inne opłaty. Poza tym na inwestycje potrzebne są nakłady, które muszą się zwrócić.
Czyli gmina nie jest zarządcą ZWiK i ten zakład jest osobnym podmiotem gospodarczym, majacym swoje osobne władze, wiec burmistrzowi nie podlegają.
Gmina jest właścicielem infrastruktury, które są dzierżawione wodociągom a piecze nad wszystkim pełni gmina.
Czyli tak: gmina ma piecze tylko nad infrastrukturą a nie nad całym ZWiK-iem?(czyt. ludzmi, zarzadem ,prezesem)?
Czyli gmina nie jest zarządcą ZWiK i ten zakład jest osobnym podmiotem gospodarczym, majacym swoje osobne władze, wiec burmistrzowi nie podlegają.
ZwiK jest spółką w której 100 % udziałów ma gmina. Wszystko jasne ?
Gmina jest właścicielem infrastruktury i decyduje o stawkach za wodę i ścieki zatwierdzając na wniosek prezesa lub nie, które wymagają zaakceptowania poprzez uchwałę przegłosowana przez radnych. Formalnie wodociągi cieszą się wolna ręką w prowadzeniu działalności i pozyskiwaniu funduszy. Burmistrz zaś reprezentuje tzw zgromadzenie wspólników, któremu podlega Rada Nadzorcza Spółki a potem Zarząd. Jednym słowem, Burmistrz rządzi ale z za tronu.W tłumaczeniu bardziej obrazowym, jak wszystko hula to dobrze i się nikt w nic nie wtrąca ale jak coś się pierdzieli to zaraz lecą głowy.
Jezeli 100% udziałow ma gmina, to teoretycznie jest włascicilem społki tak?
Czyli reasumujac, gmina podwyzszyła stawke za m3 wody i równiez dopłaca z własnego budzetu do tego metra, tak? czyli jaki to ma sens???
Postaram się Tobie wytłumaczyć najbardziej łopatologicznie jak potrafię.
Istniał sobie kiedyś ZWiK. Ktoś mądry wpadł na pomysł przekształcenia w spółkę aby łatwiej było pozyskiwać środki na inwestycje. W ten sposób radni przegłosowali powstanie ZWiK Sp. z o.o.. Wybrali Rade Nadzorczą, powołali Zarząd spółki. Za jakaś symboliczna opłatę (nie wiem jak to wyglądało), Rada Miasta przekazała ZWiK Sp. z o.o. majątek, który należał do ZWiK (zakład budżetowy). Spółka przejmuje majątek zakładu budżetowego na zasadzie dzierżawy. Oznacza to tyle, że co roku musi płacić coś w rodzaju czynszu za użytkowanie majątku gminy oraz do kasy gminy wnosić podatki od nieruchomości, gruntów itp. Oczywiście, spółka musi jakoś zarabiać a dobrodziejstwo inwentarza jakie dzierżawi to nie perpetum mobile i musi także inwestować, naprawiać, wymieniać. Wszelkie podwyżki jakie nas dotykają są właśnie kosztami, które ponosi ZWiK Sp. z o.o. na które składają się inwestycje, podwyżki energia elektryczna, paliwa oraz amortyzacja. W tłumaczeniu ogólnym zastali burdel i teraz trzeba wszytko wyprostować, a to kosztuje. Tak się składa ze w cenę wody i ścieków są właśnie wliczone te opłaty.
Ale wracając do kwestii - gmina jest właścicielem majątku po zakładzie budżetowym ZWiK, który jest tylko dzierżawiony przez ZWiK Sp. z o.o. Normalnie, się nie wtrąca w działalność spółki. Może odrębnymi uchwałami decydować jednak o tym czy dopłacać do wody czy nie oraz jakie będą obowiązujące stawki. Jednym słowem, jest właścicielem i nim nie jest ale ma także decydujący wpływ na obsadę spółki i jej plany związane z ewentualnymi podwyżkami.
Jednym słowem, jest właścicielem i nim nie jest ale ma także decydujący wpływ na obsadę spółki i jej plany związane z ewentualnymi podwyżkami.
Oki kapuje
Czyli do burmistrz i radnych z pretensjami ze zaakceptowali az tak duze podwyzki?
A co do dopłat,beknie ktos z ZWiK-a
Czyli do burmistrz i radnych z pretensjami ze zaakceptowali az tak duze podwyzki?
De facto tak.
A nikt nie beknie, bo dla niektórych te opłaty to cacy i nic nie nalezy zmieniać.
Chodziło mi o dopłaty z Urzedu Marszałkowskiego, o których pisał Rumcajs
Ktoś mądry wpadł na pomysł przekształcenia w spółkę aby łatwiej było pozyskiwać środki na inwestycje. W ten sposób radni przegłosowali powstanie ZWiK Sp. z o.o..
Gmina tez mogła pozyskiwać na ten cel środki, bez jakiegokolwiek problemu.
Chodziło mi o dopłaty z Urzedu Marszałkowskiego, o których pisał Rumcajs ]
A kto ma za to beknąć ? Tylko przez wybory można takie rzeczy zmienić.
Chodziło mi o dopłaty z Urzedu Marszałkowskiego, o których pisał Rumcajs
Bystrzyca zawsze była na szarym końcu w tych dotacjach
Dopłaty uchwalone przez Radę to pieniądze z tego podatku od nieruchomości który musi zaplacić ZWik gminie.Mam nadzieję ze nie namieszałem
Dokładnie.
Co do cen to wińcie rade. Ona decyduje czy będzie podwyżka czy nie poprzez uchwale. Raz o mało nie oplułem tv ze śmiechu gdy przeczytałem jak to przewodniczący rady wziął w obronę pokrzywdzonych mieszkańców bo podwyżki które zapewne on sam zaakceptował. To się nazywa zdobywanie elektoratu. Akurat mieszkaniec 100 spółka ma o wiele łatwiej w pozyskiwaniu środków niż jednostka budżetowa.
. Akurat mieszkaniec 100 spółka ma o wiele łatwiej w pozyskiwaniu środków niż jednostka budżetowa.
Nie sądze.
Dopłaty uchwalone przez Radę to pieniądze z tego podatku od nieruchomości który musi zaplacić ZWik gminie.Mam nadzieję ze nie namieszałem
Dokładniej chodzi o to ze Gmina umarza ten podatek Zwik-owi.
Bystrzyca zawsze była na szarym końcu w tych dotacjach[/quote]
Nie tylko w tych ale i w innych dotacjach jestesmy traktowani po macoszemu
Nie tylko w tych ale i w innych dotacjach jestesmy traktowani po macoszemu
Nie chodzi chyba o traktowanie, a raczej o przysłowie : ,, jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz ''.
Miejmy nadzieję, że może w przyszłym roku nowy burmistrz zdobędzie jakieś konkretne środki na WAŻNE projekty.
Miejmy nadzieję, że może w przyszłym roku nowy burmistrz zdobędzie jakieś konkretne środki na WAŻNE projekty. A jak nie będzie nowego?Ciekawi mnie skąd się bierze niechęć pozyskiwania środków finansowych.Z nieróbstwa?Bo przecież więcej kasy to więcej pracy.
Wracając do sprawy ZWik, proponuję lekturę protokołu z sesji rady miejskiej z dnia 28.01.2010- co prawda głównie jest tam mowa o ostatniej podwyżce, jednak mniej więcej jest też nakreślona zasada działania ZWiK jako spółki z ograniczoną poczytalnością.